Benjamin Henrichs (RB Leipzig), Thilo Kehrer (Paris Saint-Germain), Leonidas Stergiou (FC St. Gallen), Filip Kostic (Eintracht Frankfurt), Julian Brandt (Borussia Dortmund) en Karim Adeyemi (Red Bull Salzburg) zijn de beoogde versterkingen voor Bayer Leverkusen in het eerste seizoen. Daar tegenover staat het vertrek van Niklas Lomb, Timothy Fosu-Mensah, Daley Sinkgraven, Moussa Diaby en Lucas Alario. Daarmee worden de Havertz-miljoenen direct geïnvesteerd in een selectie die zich structureel voor de Champions League moet gaan plaatsen. Realistisch?
Hoewel ik de namen wel realistisch vind, vind ik het wel vrij veel transfers. Jongens als Kehrer, Brandt, Kostic en Henrichs haal je ook voor de basis lijkt mij.
1 like
Waarom wil je zo graag van Diaby af? Omdat hij het meest moet opbrengen? Kostic is volgens mijn een echte specialist voor de linkerzijde in een 3-5-2 of 3-4-3, ga je ook zo spelen? En als er een positie is waar je al overschot hebt is het toch cam? Vanwaar dan Brandt? Ook centraal achterin heb je toch al genoeg lopen?
1 like
Zit Fosu-Mensah niet net een paar maanden bij Leverkusen sinds zijn overgang van Manchester United?
1 like
Ja net zoals Bakker.
1 like
@db1512, in principe worden alleen Thilo Kehrer, Julian Brandt en Filip Kostic gehaald als onbetwiste basisspelers. Benjamin Henrichs, Leonidas Stergiou en Karim Adeyemi moeten de selectie de broodnodige breedte geven, want dat lijkt het voornaamste probleem van Bayer Leverkusen. Daarom ben ik trouwens ook niet huiverig om een flink aantal transfers door te voeren.
@Raindog, je geeft eigenlijk zelf al antwoord op de vraag. Moussa Diaby vertegenwoordigt in mijn ogen een onredelijk hoge transferwaarde, dus hij is een ideale kandidaat om de komst van andere spelers te financieren. Daarnaast komt hij niet helemaal tot zijn recht in mijn beoogde 3-4-2-1, waarbij er twee creatieve spelers (Julian Brandt en Florian Wirtz) in de rug van een spits (Patrik Schick of Karim Adeyemi) spelen. Kortom, een systeem waarin de versterkingen perfect inpassen.
Hradecky; Kehrer, Tah, Tapsoba; Bellarabi, Aranguíz, Demirbay, Kostic; Brandt, Wirtz; Schick. (3-4-2-1)
@Begiristain en @Aron1997, klopt helemaal. Maar eerlijk gezegd heb ik geen hoge pet op van de laatste versterkingen van Bayer Leverkusen. En wat in mijn ogen zo interessant is aan deze carrière is dat ik de volledige selectie naar mijn eigen hand kan zetten (doordat het bestuur van Bayer Leverkusen historisch gezien veel vertrouwen/verantwoordelijkheid geeft aan oefenmeesters). Laat ik het zo zeggen… Timothy Fosu-Mensah is niet de enige aankoop van afgelopen zomer die relatief snel zal gaan vertrekken uit de BayArena.
Mij lijkt voor de huidige selectie een 4-3-3 meer geschikt, maar dat moet je natuurlijk zelf weten. Ik twijfel ook of Belarabi verdedigend sterk genoeg is voor die plek als wingback.
Fosu-Mensah is toch een ideale back-up in dat systeem, aangezien hij zowel als RWB als als RCV kan spelen? En waar ga je Hendrichs zetten als Belarabi je eerste en Frimpong je tweede keuze is op rechts?
1 like
@Raindog, er zijn volgens mij meerdere systemen geschikt voor Bayer Leverkusen en sluit zeker niet uit dat er ook meermaals gespeeld zal worden in een 4-3-3, 4-2-3-1 of zelfs meer experimentele systemen als een 3-2-4-1. In mijn ogen was het gebrek aan niveau bij de vleugelverdedigers juist een belangrijk zwaktepunt, dus met meer vrijheid voor Filip Kostic en Karim Bellarabi wordt dat meteen opgelost. Timothy Fosu-Mensah is inderdaad geen verkeerde back-up, maar Thilo Kehrer is technisch sterker en meteen goed genoeg voor een basisplaats. Benjamin Henrichs wordt overigens gehaald als meer defensief ingestelde vleugelverdediger, dus in bepaalde wedstrijden krijgt hij de voorkeur boven Karim Bellarabi. Kortom, hij geeft me tactische flexibiliteit als ik besluit om in andere systemen te gaan spelen. Jeremie Frimpong heeft nog meer tijd nodig om zich verder te ontwikkelen in mijn ogen, maar heeft duidelijk de potentie om van waarde te zijn in de toekomst.
Overigens heb je me nou wel nieuwsgierig gemaakt naar jouw opvattingen over Bayer Leverkusen en de redenen waarom je in een 4-3-3 zou gaan spelen. Op welke manieren zou jij de selectie dan versterken? Ben zelf ook nog een beetje zoekende, dus alle hulp is van harte welkom. En in de loop der jaren heb ik je meermaals langlopende carrières zien opbouwen, dus ben erg benieuwd.
Als Leverkusen alle ingrediënten zou hebben om door te groeien tot een topclub, waarom is het de afgelopen 20 jaar dan niet gebeurd?
Naar mijn mening wordt die club uitstekend geleid en zit er echt niet meer in. In 2002 stonden ze al eens in de CL finale, werden ze bijna kampioen, bekerfinale, etc. maar desondanks komen er tot op de dag van vandaag gemiddeld niet meer dan 20.000 fans naar de wedstrijden.
Als de club verder zou willen groeien zal het financieel sterker moeten worden, maar dat is nagenoeg onmogelijk voor een ‘dorpsclub’ als Leverkusen. Hoffenheim heeft datzelfde probleem.
Uiteraard moet je zelf weten hoe jouw carriére eruitziet, maar ook gezien het aantal transfers past het wellicht niet helemaal in het ‘Realisme Topic’.
1 like
En hoe zit dat voor Wolfsburg? Denk eraan om met ze te beginnen in fifa 22. Met Van Bommel, Weghorst, 4 belgen en Nmecha die vorig seizoen het uitstekend deed voor Anderlecht zitten daar heel wat bekende bij
Zo had ik er nog niet over nagedacht, interessant! Dus het stadion zit altijd maar 2/3de vol?
1 like
Mwah dat ook weer niet, tegen Bayern, Dortmund, etc. is het altijd uitverkocht.
Afgelopen zaterdag was het Leverkusen-BVB, vanwege corona beperkte bezetting en ongeveer 50/50 qua fans van beide clubs.
Wolfsburg is wel een beetje te vergelijken met Leverkusen, al staan zij niet zozeer bekend om de jeugdopleiding, maar trekken zij eerder de portemonnee voor transfers. Verder zijn ze vrij grillig. In 2009 met Dzeko en Grafite kampioen en in 2017 en 2018 nog in de play offs tegen degradatie.
2 likes
@Bundesliga, interessant zeg! Leuk om meer inzicht te krijgen van iemand die de competitie duidelijk op de voet volgt. Overigens lijkt me dat wel een pijnlijke conclusie voor clubs die met gezond beleid door willen groeien richting de Duitse top. Zonder een enorme achterban die voor een constante inkomstenstroom zorgt is dat lastig.
Maar laten we het verhaal nu eens omdraaien. Op welke manieren zou een club als Bayer 04 Leverkusen dan wél door kunnen groeien? Misschien moet de club meer risico gaan nemen op de transfermarkt? Kan me voorstellen dat een (potentiële) supporter niet echt zit te wachten op het feit dat die Havertz-miljoenen nog altijd op de bank staan. Nogmaals, ben erg benieuwd naar je inzichten!
Zou Hertha dan wel een club zijn waarmee je kan gaan groeien? Aangezien zij uit een grote stad komen en in een groot stadion spelen (al vinden zij dat geloof ik zelf een te groot stadion, omdat ze het nooit vol krijgen).
Welke clubs zouden het Bayern in potentie moeilijk kunnen maken de komende jaren in jouw ogen? Dortmund, Leipzig en Wolfsburg? Of doe ik dan clubs te kort.
Om hier toch nog op te antwoorden;
In de huidige selectie tel ik twee CV’s die basiswaardig zijn (Tah en Tapsoba), met twee tot drie voldoen als back-up en eventueel kunnen doorgroeien (Kossounou, Retsos, Fosu-Mensah). Daarnaast zijn er twee linksbacks en twee rechtsbacks, allemaal van iets minder niveau maar sommigen wel met een mooie toekomst. Vooral Frimpong krijgt in’t echt volop zijn kans nu.
Op het middenveld zijn er drie spelers die op CVM kunnen (Aranguiz, Andrich, Baumgartlinger) en vijf die op 8 of 10 kunnen spelen (Demirbay, Amiri, Wirtz, Palacios en Adli).
Daarna heb je drie flankspelers en twee spitsen (Diaby, Bellarabi en Paulinho en Schick en Alario).
Aangezien je flankverdedigers niet je beste spelers zijn vind ik het vreemd om in een systeem (3-4-3) te gaan spelen waar die net erg belangrijk zijn. Zoals gezegd betwijfel ik ook of Bellarabi die positie aan kan, zeker tegen ploegen die even goed of beter zijn.
Met een 4-3-3 leg je het zwaartepunt bij je C(A)M’s, die wél je beste spelers zijn. Je zou dan wel nog moeten investeren in een flankaanvaller voor de basis, of toch iemand die al kan concurreren met Bellarabi. Paulinho is dan meer voor de toekomst.
In een 3-4-3 heb je maar twee posities voor al die jongens die centraal op het middenveld willen spelen, da’s zonde. Anderzijds kan je inderdaad wel een aantal van hen ook in de voorhoede gaan gebruiken, dus dat opent wel mogelijkheden. Mijn belangrijkste reden om niet voor 3-4-3 te gaan blijft echter wel het gebrek aan echte toppers op de backs, maar als ik het nu beter bekijk los jij dat op door Kostic aan te kopen. Brandt vind ik dan weer helemaal overbodig omdat je op die plek al zoveel opties hebt, en hij speelt ook gewoon vaak bij Dortmund.
Van Kehrer ben ik ook niet overtuigd. Hij zal bij PSG wel enorm veel verdienen, en met zijn potentie van amper 81 is hij ook geen wereldtopper in wording. Henrichs is dat trouwens ook niet, Fosu-Mensah heeft zelfs dezelfde potentie.
3 likes
Zoals ik eigenlijk al van je had verwacht @Raindog, niets anders dan goede en valide argumenten! Bedankt voor je reactie, dit ga ik ongetwijfeld meenemen in deze carrière. Net als de achtergrondinformatie van @Bundesliga overigens.
2 likes
In een 343 zou je natuurlijk ook met een vierkant op het middenveld kunnen spelen, zeker als je vleugelspelers niet je beste spelers zijn. Met dan twee defensievere middenvelders achter een dubbele tien kan je het je denk ik ook veroorloven om spelers als Bellarabi als wingback in te zetten. In zo’n systeem past een type Kostic denk ik ook wel goed.
1 like
Het interessante met voetbal is juist dat heel lang juist op ging dat de grootste steden juist niet de beste clubs voort hebben gebracht. Ik weet niet of je het boek Dure spitsen scoren niet kent van onderzoeksjournalisten Simon Kuper en Stefan Szymanski, maar zij zien juist een verband dat juist de meer “provinciale” steden zijn die heel lang succesvol waren in het (Europese) voetbal. Berlijn legde het af tegen Hamburg, München en Dortmund, Rome tegen de Milanese clubs en Juventus, Parijs tegen Marseille. Totdat Chelsea in 2012 hun eerste CL won won ook geen enkele Londense club de CL, terwijl Manchester, Liverpool, Nottingham en Aston Villa dat wel deden. Andere grote stedelijke gebieden als Istanboel en Moskou kennen eigenlijk alleen in hun eigen land topclubs. De reden die beide heren hiervoor geven is dat bewoners van zulke wereldsteden een voetbalclub nooit als belangrijkste instituut gaan zien. Dus eigenlijk zou een club als Bayer Leverkusen juist uit kunnen groeien tot een erg succesvolle club, eerder dan Hertha.
4 likes
Heb geprobeerd om het achtergrondverhaal van @Bundesliga te onderbouwen met cijfermatig onderzoek. Natuurlijk is een tijdsframe van 1997/1998 t/m 2020/2021 en slechts informatie van een enkele club niet voldoende om relaties tussen variabelen met enige vorm van betrouwbaarheid vast te stellen, maar ontdekte wel een aantal interessante patronen in het gedrag van de achterban van Bayer Leverkusen.
Heb bijvoorbeeld gekeken naar de ontwikkeling van het gemiddeld aantal toeschouwers, de sportieve prestaties (Bundesliga, Champions League, UEFA Cup / Europa League, DFB Pokal, totaal aantal punten en totaal aantal doelpunten) en het gedrag op de transfermarkt.
Laat ik beginnen door te stellen dat het niet helemaal waar is dat er gemiddeld 20,000 supporters op de tribunes zitten (wat impliceert dat het stadion voor slechts tweederde gevuld zou zijn). Sinds de laatste verbouwing van de BayArena in 2009 zitten er gemiddeld 28,610 supporters bij thuiswedstrijden (gerekend over de volledige seizoenen waarin supporters welkom waren). Die Werkself hebben misschien niet de achterban van Schalke 04 of Borussia Mönchengladbach, maar ze krijgen het stadion doorgaans behoorlijk gevuld. Daarnaast lijkt de achterban relatief loyaal, zelfs in de seizoenen waarin er slecht gepresteerd werd in de Bundesliga zaten er doorgaans soortgelijke aantallen supporters op de tribunes.
Daarnaast gaf het gedrag op de transfermarkt meer inzicht in de claim van @Bundesliga dat ‘de club uitstekend wordt geleid en er echt niet meer in zit’. In de nasleep van seizoenen waarin de club succesvol was hebben ze niet doorgepakt door te blijven investeren. Sterker nog, in meer recente geschiedenis hebben ze het boegbeeld van de club laten gaan (i.e. Julian Brandt en Kai Havertz) zonder daarmee de selectie verder te versterken. Door de vertekende toeschouwersaantallen is de invloed daarvan niet terug te halen, maar intuïtief lijkt me het een slechte zaak om boegbeelden te verkopen en vervolgens niet te investeren in de toekomst. Daarom lijkt het me cruciaal om het elftal om een toekomstig boegbeeld als Florian Wirtz heen te bouwen. Concluderend, ik kan me vinden in de stelling dat ‘de club uitstekend wordt geleid en er echt niet meer in zit’. Al denk ik dat het investeren van de overwaarde van de verkoop van Julian Brandt en Kai Havertz (en in mijn carrière ook Moussa Diaby) kan leiden tot een situatie dat er toch gegroeid kan worden.
1 like